Marcin Romanowski: “Si no ayudamos a Ucrania hoy, mañana o pasado mañana tendremos que defender Riga, Vilnius o Varsovia” Por Álvaro Peñas

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Entrevista al viceministro de Justicia polaco Marcin Romanowski, con el que trato sobre diferentes temas: la actualidad de la invasión rusa de Ucrania, la solidaridad del pueblo polaco con los verdaderos refugiados, los ataques de la UE contra Polonia y la nueva ley de violencia doméstica.

Pilsudski solía decir que la política rusa estaba marcada por el imperialismo, zarista o rojo. ¿Es esta invasión la prueba definitiva de que Rusia ha vuelto a esa política?

En primer lugar, hay que señalar que no se trata -como algunos siguen pensando- de la vuelta de Rusia al neoimperialismo. En Polonia, que lleva siglos luchando contra las ambiciones rusas o soviéticas de dominar el mundo, o al menos Europa Oriental y Central, somos plenamente conscientes de ello. La mentalidad política rusa desde la época de Pedro el Grande está genéticamente orientada hacia métodos de actuación ambiciosos, agresivos y ofensivos. Supone una violencia brutal, que destruye la estabilidad europea, sea cual sea. El enfrentamiento entre Rusia y el llamado Occidente en tiempos de Pedro el Grande fue un choque fundamental que redefinió la relación entre las partes oriental y occidental de Europa. Para Rusia, todos los beneficios procedentes de Occidente -y debemos recordar aquí que la Polonia católica siempre formó parte de la cultura occidental-, como la tecnología o las ideas políticas, se utilizaban de forma puramente instrumental. Rusia nunca quiso adquirirlas para formar parte del círculo cultural occidental, adoptando selectivamente lo que era conveniente y necesario para reconstruir su poder militar. Pero Rusia ha utilizado con éxito el progreso para construir su imperio sobre las ruinas de la Rzeczpospolita.

Desde este punto de vista, hay que admitir que no hubo ningún “fin de la historia” como proclamaban destacados intelectuales occidentales. A lo sumo, el imperio ruso se ha quedado sin aliento. Lo mismo ocurrió hace tres siglos: aprovechó el calentamiento de las relaciones con Occidente y las exportaciones masivas de recursos naturales para superar su atraso tecnológico y reconstruir sus capacidades militares. Rusia era y sigue siendo un país imperial que busca expandir su influencia por todos los medios. Si no ayudamos a Ucrania hoy, si no detenemos el apetito imperial de Rusia, mañana o pasado mañana tendremos que defender Riga, Vilnius o Varsovia. Cuando a 30 kilómetros de nuestra frontera caen bombas rusas, la capital de nuestro vecino con el que una vez creamos un estado común está sitiada, no hay tiempo para la corrección política. Por desgracia, si tenemos payasos en lugar de políticos del lado de los antiguos países de la UE, el escenario de Putin de reconstruir el Imperio Ruso tendrá éxito.

Lech Kaczyński lo advirtió en Georgia en 2008, pero parece que nadie quiso escuchar a los polacos hasta que fue demasiado tarde.

La caída del “imperio del mal”, como Ronald Regan llamaba a la Unión Soviética, fue sólo cautelosamente optimista al principio. Pronto se hizo evidente que en Rusia no sólo las viejas ideas sino, sobre todo, las mismas personas operaban bajo una nueva bandera. Las ideas basadas en el poder y los planes correlativos para ampliar la esfera de influencia rusa seguían siendo dominantes en Rusia. Por supuesto, en la década de 1990, cuando Rusia estaba asolada por una crisis económica permanente, esa estrategia era imposible de aplicar, aunque ya entonces Rusia estaba mostrando sus músculos -recordemos el drama de Chechenia-. La economía rusa se desarrolló justo a principios de la década de 2000 mediante acuerdos comerciales con Occidente, que empezó a comprar recursos energéticos a gran escala. Se creyó ingenuamente que Moscú se convertiría en un socio igualitario digno de confianza estratégica. Los miles de millones de dólares obtenidos por la venta de petróleo y gas natural no construyeron una democracia, sino que alimentaron la reconstrucción de la máquina de guerra soviética. Una máquina que avanzó sobre Georgia en 2008 y que realizó una intervención sin precedentes en Ucrania en 2014. El presidente polaco Lech Kaczynski, que murió en Rusia en circunstancias hasta ahora inexplicables, ya en Tiflis bajo el fuego de los misiles rusos pronunció las ya legendarias palabras: “Hoy Georgia, mañana Ucrania, pasado mañana – los Estados Bálticos y más tarde, tal vez, llegará el momento de mi país, Polonia”.

En aquel momento, nadie del llamado Occidente escuchó al presidente Kaczynski. Nos acusaron de rusofobia, manía persecutoria, etc. Incluso algunos de los actuales opositores polacos se rieron del presidente, burlándose de sus predicciones. Después de casi 15 años sabemos que tenía razón. Rusia no es ni será democrática, al menos en un futuro próximo. Rusia sigue operando en el contexto de ser el “imperio del mal”. Además, el presidente Putin declara abiertamente que quiere recrear dicho imperio, añorando la perdida URSS.

Simultáneamente, la política de la UE dirigida por Alemania participó activamente en la ejecución de los planes rusos. La construcción de Nord Stream 1 y luego de Nord Stream 2 permitió primero el ataque de Rusia a Ucrania en 2014 y luego la guerra actual. Los insanos objetivos climáticos del programa Fit for 55, combinados con el cierre de centrales nucleares, profundizan la dependencia de la UE de Rusia. Para Polonia, participar en este plan ya no sólo sería un suicidio económico, sino también político y militar. Lo que estamos observando hoy es un fracaso total de la política europea bajo el liderazgo alemán. Esta política fue llevada a cabo por Merkel, Timmermans, von der Leyen y Reynders. La UE sólo sobrevivirá si cambiamos el rumbo en 180 grados.

Polonia acoge a miles de refugiados ucranianos que huyen de la guerra. ¿Cómo está gestionando Polonia esta crisis humanitaria?

La guerra en Ucrania está afectando a la población civil. Los niños, las mujeres y los ancianos están muriendo, incluso los hospitales están siendo atacados. Todos huyen de la guerra en busca de un refugio seguro. Desde el principio de la invasión rusa, Polonia abrió sus fronteras a los civiles que huían de Ucrania. En Ucrania se ha anunciado la movilización general de todos los hombres de entre 18 y 60 años, por lo que mujeres, niños y ancianos huyen a Polonia, pero también personas de otras nacionalidades. No hay adolescentes entre ellos: se han quedado voluntariamente a luchar para defender su patria. Hemos abierto todos los pasos fronterizos, también para el tráfico peatonal. En las ciudades fronterizas existen los llamados puntos de registro, donde se puede encontrar atención médica y refugio temporal para los que no tienen familia u otro lugar al que ir en Polonia. En la frontera cuentan con el apoyo de los bomberos voluntarios, mientras que los gobiernos locales proporcionan comidas. Acabo de hablar con un amable jefe de la administración forestal local, que me ha asegurado que los funcionarios reparten comidas calientes a quienes cruzan la frontera polaca.

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Las condiciones son difíciles, acaba de empezar a nevar. Durante los primeros cuatro días de la guerra, Polonia acogió a casi 300.000 refugiados. Eso es más que cualquier otro país en tan poco tiempo durante la llamada “crisis migratoria” de 2015. Los que huían de la guerra recibieron un lugar donde alojarse, pero sobre todo la sensación de que alguien se había ocupado de ellos en un momento difícil. No están solos. Esto es también una clara señal para quienes defienden Kyiv o Kharkiv, y cualquier otra parte de Ucrania. Pueden estar tranquilos sobre el destino de sus familias. Si deciden huir a Polonia, aquí siempre encontrarán un lugar seguro y acogedor. Polonia envía diariamente convoyes humanitarios, y hemos puesto en marcha más conexiones ferroviarias gratuitas para dar a los civiles ucranianos la oportunidad de escapar. También se han creado trenes especiales entre Polonia y Ucrania para llevar a los heridos a los hospitales polacos. Asociaciones, fundaciones, la Iglesia, gobiernos locales, así como particulares se están sumando a la ayuda. Es muy frecuente que los empleadores polacos lleven a las familias de sus empleados ucranianos que huyen a Polonia, y estos empleados, sabiendo que sus seres queridos están a salvo, regresan a Ucrania para luchar.

También llegan cada vez más personas que no tienen a nadie en Polonia ni en Occidente. Estas familias son transportadas a diversos lugares del interior de Polonia, preparados por los gobiernos locales, las iglesias y diversas instituciones. Exactamente mientras hablamos, tres autobuses de la Academia de Justicia están llevando a madres y niños que serán atendidos en el campus de nuestra escuela en Kalisz. A través de las parroquias, los gobiernos municipales, cientos de miles de personas se comprometen a acoger a los refugiados en sus hogares. Creo que es edificante y conmovedor cómo podemos ayudarnos mutuamente en estos momentos tan difíciles.

Los polacos pueden distinguir entre los verdaderos refugiados y los emigrantes económicos ordinarios, que no huyen de la guerra ni de la persecución, sino que son sólo una herramienta en manos de los dictadores que llevan a cabo acciones híbridas. Vale la pena recordar que las acciones de Polonia y Lituania ante la crisis en las fronteras con Bielorrusia fueron criticadas a menudo. También en la UE se nos acusó de insensibilidad social, de hacer la vista gorda ante la injusticia, e incluso de violación de los derechos humanos. Hemos afirmado sistemáticamente que las acciones en la frontera entre Polonia y Bielorrusia, que comenzaron hace varios meses, son un ataque, acciones que el régimen de Lukashenko y Putin ha iniciado deliberadamente para desestabilizar la situación en esta parte de Europa. Si hubiéramos cedido ante Lukashenko y Putin entonces, si hubiéramos cedido a la presión de la izquierda europea, ahora tendríamos miles de “hombrecitos verdes” rusos en Polonia. Quién sabe si no tendríamos que enfrentarnos a actos de sabotaje conocidos por los informes de los medios de comunicación ucranianos. En noviembre de 2021, el gobierno polaco también señaló una increíble concentración de tropas rusas a lo largo de las fronteras con Ucrania. Nadie nos escuchó, y nuestra demanda de interés en el asunto fue ignorada en silencio o sustituida por el tema de los migrantes de Bielorrusia. Hoy vemos que en la política del Este eran Polonia y otros países de Europa Central los que tenían razón. Los países de la antigua UE vivían en un aislamiento milagroso, sin ver o sin querer ver el verdadero problema, la crisis que está a punto de golpearnos con toda su fuerza.

Polonia está proporcionando armas a Ucrania y apoyando todas las acciones económicas contra Putin. Sin embargo, países como Alemania han tardado en tomar medidas. ¿Qué opina de la reacción de Occidente ante esta invasión y cree que será suficiente para detener la guerra?

Polonia no sólo lo advirtió hace tiempo, sino que fue uno de los primeros países en tomar medidas reales. Fuimos los primeros en presentar un duro plan de sanciones, que incluía la exclusión de Rusia del sistema SWIFT. Hicimos un llamamiento a los Estados, a los dirigentes y a los ciudadanos para que actuaran de verdad. Fuimos uno de los pocos en decir que, además de las sanciones, teníamos que apoyar militarmente a Ucrania. Polonia, junto con el Reino Unido y Estados Unidos, proporcionó ayuda militar a los defensores de Ucrania. Hemos mantenido, y seguimos manteniendo, que al suministrar armas o municiones a los ucranianos, también estamos defendiendo a la Unión Europea, que está amenazada como ninguna otra por el ataque asesino de Rusia a Ucrania el 24 de febrero. Durante estos primeros días de la guerra, en los que se decidió el destino del conflicto en sentido militar, la Unión y sus dirigentes estaban enfrascados en cálculos. Desgraciadamente, los intereses económicos prevalecieron a la hora de pensar en Rusia. La oferta alemana de entregar 5.000 cascos fue una vergüenza simbólica.

Hoy en día, en la diplomacia, se considera un acto de valor nombrar al agresor. Polonia, dolorosamente experimentada por la historia, dice que tales acciones no conducen a nada. Tales acciones sólo envalentonan a los autócratas y los empujan más allá. Todo déspota sólo se detiene cuando siente el poder de la resistencia. Afortunadamente, aunque tarde, los países de la Unión Europea lo han entendido, el último de ellos Alemania. Aceptaron la retirada de Rusia del sistema SWIFT, y Alemania retiró su oposición al suministro de armas a Ucrania. La guerra en Ucrania y, más ampliamente, las aspiraciones imperiales de Rusia sólo pueden detenerse con una acción unida, concreta y decisiva de Occidente. Los que tanto hablan de principios y valores tienen la oportunidad perfecta para convertir las palabras en actos.

Antes de que estallara el conflicto, el TJCE avaló la eliminación del mecanismo de condicionalidad del Estado de Derecho, un arma contra Polonia y Hungría. ¿Cuál es su posición sobre esta sentencia?

Tras la reticencia de Alemania y muchos otros países de la UE a adoptar una postura firme contra Rusia, en Polonia se comentaba que las únicas sanciones que la UE conseguía introducir eran las que se aplicaban a Polonia. Espero que esta guerra híbrida legal de Alemania y las instituciones de Bruselas contra Polonia, que lleva varios años, llegue por fin a su fin. Sabemos muy bien que la UE no es un Estado de Derecho. Gracias al reglamento sobre la condicionalidad, Bruselas y Berlín de facto han recibido una herramienta fácil de usar para chantajear a los países “rebeldes”.

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No se trata del Estado de Derecho, sino de que Polonia se atreva a elegir un gobierno conservador que nunca aceptará legalizar el aborto “a la carta” o los llamados matrimonios “gay”. Este mecanismo es fácil de aplicar porque, en contra de lo que afirman la Comisión Europea o el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas, el reglamento sólo utiliza términos amplios y subjetivos. Todo abogado sabe que abre la puerta a cualquier interpretación. Y el TJUE ya ha burlado la ley e incluso ha violado los Tratados. También se ha convertido en una costumbre la política de centralización de la UE contraria a los Tratados.

Eludir el artículo 7 basando el mecanismo de condicionalidad en el principio de la mayoría cualificada no es otra cosa que dejar a una minoría a merced de la mayoría. La regla de la unanimidad protege la igualdad de todos los Estados miembros. El voto del país más pequeño cuenta tanto como el de Alemania o Francia. Bruselas ha recibido un arma atómica en forma de la capacidad de un grupo de países más fuertes para bloquear o retirar la financiación. No dudo de que Berlín utilizará esta arma con tiempo suficiente antes de las elecciones en Polonia para ayudar a instalar un gobierno sumiso a ella y encabezado por Donald Tusk.

El actual jefe del PPE, como primer ministro polaco y presidente del Consejo Europeo, estaba aplicando directamente políticas proalemanas. La decisión de 2020, cuando acordamos un presupuesto de 7 años con un mecanismo de condicionalidad, resultó ser un error desastroso no sólo para Polonia, sino en el futuro para toda Europa. Es un elemento importante para centralizar la UE y convertirla en un superestado bajo la hegemonía alemana. Podemos ver las consecuencias de la política impulsada por el interés de Berlín en Ucrania, ya que Alemania construyó el potencial financiero y militar de Putin durante años.

En 2020, como socio menor de la coalición, pedimos que se vetara el presupuesto de 7 años que contenía un peligroso mecanismo de condicionalidad. Lamentablemente, esto no ocurrió. A pesar de los anuncios iniciales, el primer ministro Morawiecki y el primer ministro húngaro Viktor Orban no utilizaron el veto. Como vemos, el gobierno polaco a veces toma decisiones estratégicas equivocadas. Además, unos días después de la sentencia sobre el mecanismo de condicionalidad, el TJUE emitió una sentencia en el caso rumano, igualmente peligrosa para la soberanía de los Estados miembros. Declaró que los tribunales ordinarios no pueden seguir las sentencias de sus tribunales constitucionales si éstas contradicen las decisiones del TJUE.

El Tribunal se ha colocado en el papel de tribunal supremo europeo. Además, los jueces de los Estados miembros son, según el TJUE, ante todo “jueces europeos”, no polacos ni españoles. Esto es un intento directo de tomar el control de toda la administración de justicia en Europa. Una dirección muy peligrosa, contra la que venimos advirtiendo desde hace años.

Por último, quería preguntarle sobre la ley de violencia doméstica, ¿está logrando los resultados esperados?

Era una normativa importante y necesaria. Pero como sabemos, el éxito de cualquier proyecto no es su contenido, sino su aplicación en la práctica. Hicimos mucho hincapié en la formación de los servicios y en el seguimiento de la aplicación de la nueva normativa. Los resultados son muy satisfactorios. Permítanme recordarles que la ley introdujo una orden policial que obliga al autor de la violencia doméstica a abandonar inmediatamente el apartamento durante 14 días, con la posibilidad de que el tribunal prorrogue esta orden en un procedimiento civil. Hemos preparado cuestionarios policiales de evaluación de riesgos prácticos y fáciles de usar, separados para adultos y niños. Cada mes se utilizan más de 300 órdenes de este tipo. Esto supone casi el 10% de todas las intervenciones policiales relacionadas con la violencia doméstica. No se abusa de la orden, los tribunales examinan su uso y hasta ahora han encontrado un 2% de errores. Curiosamente, el uso de medidas punitivas en materia de violencia no ha disminuido. Al contrario, hay más.

La introducción del mecanismo político ha aumentado la eficacia de la persecución de la violencia doméstica. Su escala en Polonia, según la investigación de la Agencia de Derechos Fundamentales, es una de las más bajas de Europa. Todo esto demuestra que es importante introducir herramientas eficaces y no ideologizar el problema. Decir que la masculinidad, culturalmente condicionada, es la fuente de la violencia, que hay que eliminar, no lleva a ninguna parte. Es la falta de masculinidad la fuente de la violencia, ya que su componente natural es el reflejo de defender al débil. Paradójicamente, esto queda ilustrado por la actitud heroica de miles de soldados y civiles ucranianos. Pero volviendo a la violencia doméstica: en Polonia realizamos investigaciones que demuestran que la familia y los amigos son el mayor apoyo para las personas que sufren este tipo de violencia. Por eso la lucha por una familia sana es fundamental para combatir la violencia doméstica.

Mientras tanto, en el último informe sobre la aplicación del Convenio de Estambul, las principales acusaciones contra Polonia son puramente ideológicas: no realizamos la integración de la perspectiva de género. No lo hacemos y no lo haremos. La integración de la familia es la idea que nos guía. Por eso, nosotros, el Ministerio de Justicia, insistimos en que el Convenio de Estambul debe terminar cuanto antes. No introduce ningún valor añadido, ningún mecanismo real de protección de las amas de casa, salvo la introducción de un nuevo discurso e ideología de izquierdas en nuestro sistema jurídico. Todo el sistema de Estrasburgo ha degenerado. En lugar de proteger los derechos humanos, libra una guerra ideológica contra la familia como unión de un hombre y una mujer, contra el bienestar de los niños al permitir las adopciones homosexuales o el derecho a la vida, al promover el asesinato de los no nacidos como “derechos reproductivos”. Destruye todos los valores que son importantes para nosotros y que han construido la civilización cristiana de Occidente capaz de desarrollarse y sobrevivir durante mil años.